tevhid ve ahirete iman kurtuluş için yeterli mi?

Acemi

29.04.2005, 14:56

Meâlden hüküm çıkarmaya çalışmayalım, boyumuzu aşar. Arapçada bazı harfler geldikleri yerde manayı tepetaklak da edebilir, (harf-i cerr...), Kur'an 'ın mu'cize yönlerinden biri, belagat ve fesahatidir. Kaldı ki, bir ayetin, çok mana tabakaları olabilir. Ayrıca müctehid olmak için çok şartlar var, Kur'an hafızı olacaksın, hadisleri iyi bileceksin, kelam, fıkıh, tefsir, sarf-nahiv öğreneceksin, Arapça diline ve sanatlarına çok iyi vakıf olacaksın, lügatı iyi bileceksin.... Dahası, ilmiyle amil, muhlis olacaksın ve hakeza...

Ashab-ı Kiram, bir sünneti terkedib de helâk olmaktan korkarken, bize ne oluyor?

Sayfanın en üstüne git

faraklit_

Orta Düzey

Mesajlar: 195

42

29.04.2005, 15:00

Alıntı sahibi ""ahmetsaid""

Halbuki müzakere ettiğimiz bahis 1400 yıllık bir meseledir.

teslisi red eden hıristiyan akımlar daha bir kaç yüzyıllık akımlar...onlarda ahiret gününe iman etmiyorlar (ilahi adalet için cehennemi kabul etmiyorlar)

Sayfanın en üstüne git

ahmetsaid

Moderatör

Mesajlar: 1,211

43

29.04.2005, 15:02

faraklit kardeşim;

Alıntı

Birincisi "bizden başkası cennete gitmeyecek mantığı" Hırıstiyanlara ait bir düşüncedir. Biz müslümanların kahir ekseriyeti böyle düşünmeyiz.

sn. said kendinizle çelişiyorsunuz daha biraz önce peygambere inanmayan allaha inanmış sayılmaz diye fetva verdiniz...

bu benim görüşüm değil.
yukarıda izah ettim.
26. mektubda geçen ifadeleri.
burada fetva falan da vermiyoruz.

Sayfanın en üstüne git

faraklit_

Orta Düzey

Mesajlar: 195

44

29.04.2005, 15:04

ben allahın ayetlerini söylemedim...boyu aşacak bir şey söylemedim...bir fetvadada bulunmadım...ben ne peygambere iman etmeyen allaha iman etmez fetvası verdim...nede ayetle duble iman etmiş mi oluyorlar gibi okuduğunu anlamayan bir cümle kurdum...

Sayfanın en üstüne git

abdula'la

Acemi

Mesajlar: 17

45

29.04.2005, 15:06

Alıntı sahibi ""faraklit_""

kısaca inananlardan allaha ve ahirete gününe iman edip salih amel işleyenler için korku yoktur onlar mahzunda olmayacaklardır

Peki, Allah'ın yolladığı kitabı okuyup da, O'nun Resulünü inkâr etmek, Allah'a inanmak olur mu? Allah'a inanmak, sadece varlığına inanmak mı?

Andrew Phew diye bir ünlü ateist vardı, adam evrimden vazgeçti, Allah'ın varlığına inanıyorum, verdiğim tahribattan ötürü özür dilerim dedi. Ama sonradan da ıslam ya da hıristiyanlığı kabul etmiyorum dedi. şimdi bu adam, gelse, sağda solda, ümmî peygamber Muhammed bedevinin biriydi, kadınları ezerdi, şuydu, buydu dese, nübüvvetini inkâr etse, ama Allah var dese, salih amel işlese, sizce bu adam haşr olduğunda Allah'ı nasıl bulur? Rahmetiyle muamele edici mi, gadablı mı?

Madem Allah'ın sadece varlığına ve ahiret gününe inanmak ve amel-i saliha işlemek Cennet'e gitmek için yeterli, biz niye haccediyoruz, niye namaz kılıyoruz, niye Resulullah'ın peşinden gidiyoruz. Madem bunlar yeterliydi, ne gerek var, hadis, fıkıh, kelâm, tefsir, alimlere ne ihtiyac var?

Bu ayetleri nasıl anlayacağız?

ınnedîne ind Allahi'l-ıslâm ve Ali ımran 85. Kim ıslam’dan başka bir din ararsa, (bilsin ki o din) ondan kabul edilmeyecek ve o ahirette hüsrana uğrayanlardan olacaktır.

85. وَمَنْ يَبْتَغِ غَيْرَ الْإِسْلَامِ دِينًا فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الْآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ

Gel de işin içinden çık...

Sayfanın en üstüne git

faraklit_

Orta Düzey

Mesajlar: 195

46

29.04.2005, 15:08

birde elmalının mealinde geçen hakkıyla inanıp sözü...

arapça aslında yok sonradan eklenme....

süleyman ateş böyle diyor...

Sayfanın en üstüne git

faraklit_

Orta Düzey

Mesajlar: 195

47

29.04.2005, 15:13

sn.abdulala hemen bir önceki ayette (ali imran 84)'de diyor ki,

84 - De ki: “Allah’a, bize indirilene (Kur’an’a) ıbrahim’e, ısmail’e, ıshak’a, Yakub’a ve Yakuboğullarına indirilene, Mûsâ’ya, ısa’ya ve peygamberlere Rablerinden verilene inandık. Onlardan hiçbirini diğerinden ayırt etmeyiz. Biz ona teslim olanlarız.”

Sayfanın en üstüne git

abdula'la

Acemi

Mesajlar: 17

48

29.04.2005, 15:19

ılk yaptığım Hamdi Yazır ve Suat Yıldırım açıklamalarını okumanızı tavsiye ederim. Neden "duble" dediğimi anlamak için.

Nasara, Yehud ve Sabiin ile birlikte zikredilen "ellezine amenu" , iman edenler, niye tekrar "men amene billahi velyevmilahir" ile tekrar Allah'a ve ahiret gününe imana çağrılıyor?

Kur'an'ın gerçek tercümesi mümkün değildir.

Kaldı ki, diyanet meâline bakarsanız, onun da farklı olduğunu görürsünüz.

Eğer Nasara ve Yehud kendi sahih kitaplarına göre amel ve imanla mükellefseler, zaten kendilerinden sonra gelecek olan ıncil'de Ahmed, Tevrat'da Ahyed'e iman etmeye söz vermediler mi? Eğer bunu yapmazsalar, sözlerinden dönmüş olmazlar mı?

Öylesine, promosyon olsun diye mi geldi Hatem-i Enbiya a.s.m.?

Süleyman Ateş, Beyza Bilgin, Zekeriya Beyaz, Yaşar Nuri gibi zatları ulemai's-sû olarak görüyorum. Onlara itimadım yok.

Ayrıca biz, Hz.Peygamber'den önceki peygamberlere zaten inanıyoruz, onlara indirilene de inanıyoruz, Bkz: Bakara son iki ayet, "Amenerresulü" Bu zaten ihtilaf konusu olan bir durum değil. Kaldı ki önceki kitaplar da ahir zaman peygamberinden bahsediyor.

Foruma 2 ayrı isim altında üye olup, iki ayrı isim altında mesaj yazdığı için üyeliği iptal edilmiştir.
Bakınız: Forum Kuralları, madde 4.2.14 (Webmaster)

Sayfanın en üstüne git

faraklit_

Orta Düzey

Mesajlar: 195

49

29.04.2005, 15:20

hemen sonraki,ali imran 86. ayet çok güzel izah ediyor meseleyi...

ıman ettikten, Peygamberin hak olduğuna şahitlik ettikten ve kendilerine açık deliller geldikten sonra inkar eden bir toplumu Allah nasıl doğru yola eriştirir? Allah zalim toplumu doğru yola iletmez.

Sayfanın en üstüne git

abdula'la

Acemi

Mesajlar: 17

50

29.04.2005, 15:21

Alıntı sahibi ""faraklit_""

hemen sonraki,ali imran 86. ayet çok güzel izah ediyor meseleyi...

ıman ettikten, Peygamberin hak olduğuna şahitlik ettikten ve kendilerine açık deliller geldikten sonra inkar eden bir toplumu Allah nasıl doğru yola eriştirir? Allah zalim toplumu doğru yola iletmez.

Ne demek istediğinizi şerh eder misiniz, burada mürtedlerden, yani önce iman edip, sonradan dinden irtida edenlerden bahsedilmiyor mu?

Sayfanın en üstüne git

faraklit_

Orta Düzey

Mesajlar: 195

51

29.04.2005, 15:31

86 - ıman ettikten, Peygamberin hak olduğuna şahitlik ettikten ve kendilerine açık deliller geldikten sonra inkar eden bir toplumu Allah nasıl doğru yola eriştirir? Allah zalim toplumu doğru yola iletmez.

bakın bu ayet bence çok önemli...

çünki hz.muhammedin gerçekten allahın peygamberi olduğunu bildikten sonra inkar edenler tevhidede inansada boşdur...

bakın gayrımüslümlerin gerçekten hz.muhammed allahın resuludur ama biz bunu inkar edelim dediklerine inanmıyorum...

ya hiç bilmiyorlar yada çok yanlış ve kötü biliyorlar...

eğer içlerinden gerçekten hz.muhammedin allahın resulu olduğunu kavrayabilmelerine rağmen inkar edenler varsa onlar inkarcıdır...

ama hz.muhammedi gerçekten anlayabilme fırsatı yoksa bu insanların...

bu duruma rağmen insanlar tevhide ulaşabiliyorlarsa ne mutlu onlara...

diye düşünüyorum...

Sayfanın en üstüne git

abdula'la

Acemi

Mesajlar: 17

52

29.04.2005, 15:35

Bizim burada bunları eksik bilgimiz ve muhakememiz ile konuşmamız, Allah'ın onlar hakkındaki Cennetlik-Cehennemlik hükmünü değiştirmeyeceği gibi, Allah korusun, bizim dinimize-imanımıza da zarar verebilir.

En doğrusunu Allah ve Resûlü bilir diyip susmayı tercih ediyorum.

Foruma 2 ayrı isim altında üye olup, iki ayrı isim altında mesaj yazdığı için üyeliği iptal edilmiştir.
Bakınız: Forum Kuralları, madde 4.2.14 (Webmaster)

Sayfanın en üstüne git

faraklit_

Orta Düzey

Mesajlar: 195

53

29.04.2005, 15:36

kesinlikle aynı fikirdeyim...zaten konun açılmasına hiç taraf olmadım...

Sayfanın en üstüne git

faraklit_

Orta Düzey

Mesajlar: 195

54

29.04.2005, 15:40

yalnız bu arada allah beyni düşünelim diye vermiş demeden geçemeyeceğim...

allah beyin vermiş ki okuyalım araştıralım...

allah adına fetva verip keyfimize göre cehennemde insanları yakalım diye vermemiş bu beyni...

Sayfanın en üstüne git

faraklit_

Orta Düzey

Mesajlar: 195

55

29.04.2005, 15:43

Alıntı sahibi ""ahmetsaid""

Bu soruya Üstad Hz.leri şöyle cevap veriyor:
"Keime-i şehadetin iki kelamı, birbirnden ayrılmaz, birbirni ispat eder, birbirni tazammun eder, biribirisiz olamaz. Madem Peygamber (asm) hatemül enbiyadır, bütün enbiyanın varisidir, elbette bütün yolların başındadır. Onun cadde-i kübrasından hariç, hakikat ve necat yolu olamaz"

ilgili yazının devamında bazı bilmeyen cahil ve Peygamberimizi duymamış insanların sadece La ılahe illalah hakikatini bilmesiyle kurtulabileceğini ifade eder.

ben bundan farklı bir şey söylemedim...
ama okuma zahmetine bile katlanılmadı...

Sayfanın en üstüne git

faraklit_

Orta Düzey

Mesajlar: 195

56

29.04.2005, 17:22

şimdi hz.muhammedin babasını düşünelim..

hz.muhammedin babası müşrik değildi....

hz.muhammedin babası ibrahim dininden sayılan hanif dinin mensubuydu...

bakınız isevi veya musevi değildi...

hz.ibrahimden sonra gelen bu peygamberlerin dininden değildi...

hz.ibrahimin dinindendi...

ne diyeceğiz şimdi...

hz.muhammedin babası isevi olmadığı için cehennemlik miydi diyeceğiz...

hz.isadan ve hz.musadan haberdar değillerdir diyemeyiz...

arap yarım adasında hıristiyanlarda yahudilerde vardı...

arkadaşlar hak gelmiş batıl zail olmuşdur...

batıl kendini tahrifden,teslisden,şirkden temizlerse..

batıl batıl olmakdan çıkar...

üstadın ortaya koyduğu müslüman isevi,hakiki hırıstiyan,hıristiyan şehit ve gerçek ruhaniler bana göre hep tahrifden teslisden şirkden uzak isevilikdir...

bana bu tanımların açıklanması için verilen linki tıkladım...

orada konuşmacı diyor ki,

gerçek ruhaniler varmıdır?

evet vardır diyor...

lütfen bana verdiğiniz linki kendiniz dinleyip öyle verin...

allah adına,allahın ayetlerini hiçe sayarak,kendimizi allah yerine koyup cehenneme sokmak doğru değil...

müslümanların bir olan allahı merhametlidir...

süleyman ateş ismine takılmayın ve ömrünüzde tek bir kitabını okumadığınız bir kişi hakkında o yaşar nuri gibidir fetvası vermeyin...

selametler...

Sayfanın en üstüne git

ahmetsaid

Moderatör

Mesajlar: 1,211

57

29.04.2005, 17:43

faraklit kardeş;
siz doğru ile yanlışı karşıtırıp olayları saptırıyorsunuz.
hem de öyle bir saptıryorsunuz ki;
bana göre ükelalık edip buradaki kardeşleri suçlayacağınıza siz de biraz okuyun.
şurada tek bir kardeş bile:

Alıntı

allah adına,allahın ayetlerini hiçe sayarak,kendimizi allah yerine koyup cehenneme sokmak doğru değil...

gibi bir hüküm vermez iken sen ısrarla saptırma yoluna gidip, kardeşlerimizi cahillikle suçluyorsun.

şimdi biz de " sen de yetkin olmadığı halde rahmeti ilahiyeden fazla rahmet edip inamayan insanları da cennete sokmaya çalışıyorsun" desek ne kadar yersiz ve manasız olur...
değil mi?

saygılar

Sayfanın en üstüne git

faraklit_

Orta Düzey

Mesajlar: 195

58

29.04.2005, 17:55

ne diyim bilmiyorum ki,

kendi anladığınız(bura çok önemli) doğruların dışında görüşlere fazla önyargılısınız...

kol kutsal değildir,

yol kutsaldır....

Sayfanın en üstüne git

ahmetsaid

Moderatör

Mesajlar: 1,211

59

29.04.2005, 18:01

değerli kardeşim;

o dediğiniz ön yargı değil.
bizim inancımız.

bu mesele siyaset vs gibi günlük bir mesele değil ki önyargılar sınıfı içine girmiş olsun.

saygılar