Giriş yapmadınız.

Sayın ziyaretçi, Muhabbet Fedâileri sitesine hoş geldiniz. Eğer buraya ilk ziyaretiniz ise lütfen yardım bölümünü okuyunuz. Böylece bu sitenin nasıl çalıştığı konusunda ayrıntılı bilgilere ulaşabilirsiniz. Eğer sitenin tüm olanaklarından faydalanmak istiyorsanız, kayıt yaptırmayı düşünmelisiniz. Bunun için kayıt formunu kullanabilir ya da bu bağlantıya giderek kayıt işlemi hakkında daha fazla bilgi alabilirsiniz. Eğer önceden kayıt yaptırdıysanız buradan giriş yapabilirsiniz.

1

20.09.2004, 00:13

23.Lema 1.yol 2.muhal

slm aleykum
Arkadaşlar 23 lem'a 2.muhal de ki temsili tam olarak anlıyamıyorum,herhalde temsilde boğuluyorum.Bu temsili biraz açmanız mümkünse açmanızı rica edecektim.Mesela muhtelif ve birbirine zıd esbab derken kastedilen ve yine eğer kadiri ezeliye verilmezse o esbabı maddiye,onun vücudu yanında bizzat hazır bulunmak lazımdan neler anlamamız gerekiyor,bunları örneklendirme açısından verdim,2.muhali olduğu gibi anlatırsanız aslında daha iyi olur.

Sedat

Orta Düzey

  • "Sedat" bir erkek

Mesajlar: 167

Konum: Frankfurt

Meslek: Sürücü kursu ögretmeni

  • Özel mesaj gönder

2

24.09.2004, 14:15

Slm.Aleyküm emrecam kardesim.
sorun ichin Allah senden razi olsun bizi de bu vesile ile risale inurlari okumaya sevkediyor,

detayli bir arastirma yapamadim ama, risale arama motoru ile yaptigim arastirmada mesnevi nuriye Zeylü`z Zeyl 122-123 (ikinci kelimenin muhali 1-3)bir aciklama buldum.
zit Esbablar orada söyle aciklaniyor(anladigim kadari ile)

3.Kargir kemerlerinin taslari gibi, herbir zerrenin, arkadaslarina hem HAKIM hem MAHKUM olmasi lazim gelir. Ve keza, herbirisi ötekilere hem ZIT , hem MISLI hem MUTLAK, hem MUKAYYED olmasi lazimdir.

Yani aslinda gercekte Zitlik yok, ama yaraticiyi aradan cikardigimiz zaman Zit gibi görünen islerin ayni zerreler tarfindan problemsiz yapildigini görüyüruz, her bir zerre tek bir fert oldugu halde neden digerine yardim etsin digerleri ile birlikte kendinden farkli olan atomlarla ortaklasa calissin moleküller olustursun,ve hücreye oksijen olarak veya kromozam olarak yardima kossun, diger zerrelerle anlasip ortak calissin, veya hem digerlerine emir veren kumandan hem emir alan er olsun hem de birbirlerinin yaptigi isleri kontrol etsinler, olmasi gerekiyorki bu isler böyle düzenli yürütülsün. ayni atom bir sinegin gözünde farkli bir görev yaptigi gibi insanin elinde veya bir bitkide veya kainatin baska bir ucunda bir galakside farkli isler görüyor.

Biraz daha arastirma ve ve yardimlariniz ile inssallha biraz daha acacagim,
simdilik cok olmasada bu kadar
Selam ve dua ile Sedat

3

24.09.2004, 15:09

allah razı olsun
sedat kardeşimiz bir miktar açıklık getirimiş.

bir misal vermek gerekirse.
şimdi bir araba, bir taksi imal edilen bir fabrika düşünelim.

ababanın yapılmasında işçileri bir sebep olarak nazara alalım.

bu arabanın işler bir şekilde yapılabilmesi için bir işçinin motorunu, birisinin kaportasını, bir diğerinin boyasını, bir diğerinin iç aksamını vs...her bir işçinin bir bölgesini yaptığını düşünelim.

işte her bir işçinin yapılmasına sebep olduğu bir yeri bizzat yapması, o bölgeye lazım olan gerekli malzemeyi şekillendirmesi vs gibi işler bizim "bir şeyin sebebi maddi ise bizzat o şeyin yanında olmalıdır" sözünün misalidir.

işte bunun gibi. şayet bir sineği yapan şeyler maddi sebepler ise, bizzat o sineğin gözünde, kalbinde, midesinde vs diğer azalarında bizzat çalışması ve onun yanında olması gerekir.
ama böyle bir şey gözükmüyor.
bakıyorsunuz;
küçük bir yumurta içinden harika sanatlar ortaya çıkıyor.
bu da gösteriyor ki o sanatları yapan maddi sebepler değil, müsebbül-esbab olan Cenab-ı Haktır.
bütün mahlukatta bu iz görülür.
zira sebepler aciz, ortadaki sanat ise harikadır.
bu harika sanatları elsiz, gözsüz, şuursuz sebeplere vermek akıl karı değildir.
bu harika sanatlar ancak ve ancak harika bir Ustanın eseri olabilir.


zannederim konu biraz daha açıklığa kavuştu
saygılar

barish

Orta Düzey

Mesajlar: 387

Konum: USA

Meslek: PHD ogrencisi

Hobiler: Risale, Pirlanta, Matematik

  • Özel mesaj gönder

4

24.09.2004, 19:20

hakkinizi helal ediniz. Lakin ben hayir yolda fitne olmayi deneyecegim.

Peki bu dediklerinizi nasil oluyorda bilim cevreleri goremiyor. Yani onlarda biliyor sebebin musebbebe etkisini olamayacagini. Mesela materyalist D. Hume "A treatise of Human Understanding" kitabinda bu konuya cok deginiyor. Diyor ki mesela herzaman tasi biraktigimizda yere duser. Ama bu birdaha biraktigimizda dusecegini bilecegimiz manasina gelmez. Sebeple sonuc arasinda bir birliktelik vardir. Bir ardaardalik vardir. Ama sebep sonuc uzerinde "if-then" etkisine sahip degildir.

yani materyalistlerin de birkismi bunun farkinda ve aslen diyorlarki

sebep-sonuc iliskisinde aslolan correlation'dir... Causality degil....


peki bu adamlar hala niye materyalizmi savunuyor. Ilimlerde?????

Peki ya diger materyalistler: Niye hala Causality de israr ediyorlar???/
Bana bu soylenenleri Ustad bir cekirdek halinde soylemis ve bize bunlari acip ilimlere uygulamak dusuyor gibi geliyor..


hem kardesim.. Sakin bu safi Ustadin gorusu deme. Cunku Islam alimlerinin ittifaki ile "Ilahi irade sebep ve musebbebe ayni anda taalluk eder. Belki aralarinda bir yakinlik vardir. Ard arda gelme vardir. " Bunun boyle olmadigini dusunen ya Mutezileye ya da Cebriyeye kaymak ihtimali var.

hurmetler
BArish
"Arkadas, gel bana bu Nur'larin elmaslarini kesfetmeye yardimci ol ve ben de sana "Allah razi olsun" diyeyim."

Sedat

Orta Düzey

  • "Sedat" bir erkek

Mesajlar: 167

Konum: Frankfurt

Meslek: Sürücü kursu ögretmeni

  • Özel mesaj gönder

5

24.09.2004, 19:23

Allah razi olsun,

yalniz benim dikkatimi ceken ve takildigim nokta ki Emrecan kardesin sorusuda bu herhalde, burada gecen "zit esbablarin" neler olabilecegi?

Acaba bir sinekte ictima eden zit sebebler örnek olarak bir arinin cisminde ictima edilmis olan Bal üretme ve Zehir üretme esbabimi, yani bu iki zit seylerin onun vücüdunda ictima toplanmis olmasimi??

yoksa zit sebebler olarak soguk-sicak, canli-cansiz, ates-su vs. gibi seyler mi, böyle seyler ise buradaki sinegin icinde ictima etmis sebebler olarak nasil örnekler verebiliriz??

Selam ve dua ile Sedat

6

03.10.2004, 00:07

Allah hepinizden razı olsun.Verdiğiniz cevaplarla kafamda bazı şeyler şekillenmeye başladı,Ahmed said abinin,"bir şeyin sebebi maddi ise bizzat o şeyin yanında olmalıdır"kısmını açıklarken kullanmış olduğu örnek bana bazı şeyleri anlamama vesile oldu,ancak muhtelif ve birbirine zıt esbabı henüz tam anlayamadım örnek vererek açıklayabilirseniz memnun olurum.

7

03.10.2004, 09:24

değerli emrecam kardeşim;
sebeplerin muhtelif ve birbirine zıt olmasını yine basit bir misalle açıklayalım.
bir tohumu toprağa attığınız zaman, o tohumun sünbüllenip hayat bulması için zahiren dört sebep gözüküyor.
bunlar;
toprak,su, ısı ve ışık.
bu sepeler hem muhtelif, yani farklı özelliklerde;
hem de biribirlerine zıttır, yani birinin yaptığını diğeri bozmaya çalışır.
su ile ısı birbire zıttır. çünkü su soğutur ve söndürür, ısı ise ısıtır ve yandırır. toprak kesiftir, karanlıktır. Işık ise nurdur ve aydınlıktır. çekme ve itme kanunu gibi...
bu tarzda misalleri çoğaltmak mümkün.
işte biribirine zıt gözüken su,ısı,toprak,ışık gibi sebepler hem zıt hem de aynı cinsten olmadığı halde bir tohumun hayat bulmasına vesile oluyor.
demek ki onları yapan bu sebepler değil.
eğer onlar olsaydı tohum hayat bulmazdı.
demek ki bunları yapan o sebepleri de o anda yaratan Cenabı Haktır.
Sebepler ve sebeplerin neticesi de aynı anda yaratılmaktadır.
yani Işık,Isı ve su da yaratılmaktadır.

umarım mesele biraz daha aydınlandı.
saygılar

8

03.10.2004, 21:33

Allah razı olsun,şimdi anladım.

Yer Imleri:

Bu konuyu değerlendir