Giriş yapmadınız.

Sayın ziyaretçi, Muhabbet Fedâileri sitesine hoş geldiniz. Eğer buraya ilk ziyaretiniz ise lütfen yardım bölümünü okuyunuz. Böylece bu sitenin nasıl çalıştığı konusunda ayrıntılı bilgilere ulaşabilirsiniz. Eğer sitenin tüm olanaklarından faydalanmak istiyorsanız, kayıt yaptırmayı düşünmelisiniz. Bunun için kayıt formunu kullanabilir ya da bu bağlantıya giderek kayıt işlemi hakkında daha fazla bilgi alabilirsiniz. Eğer önceden kayıt yaptırdıysanız buradan giriş yapabilirsiniz.

1

07.09.2004, 14:50

Serrin ademi hayrin vucudi olmasi

13. Lem'a da gecen Ekseriyet-i mutlaka ile dalalet ve ser,menfidir ve tahriptir ve bozmaktir.ve ekseriyet-i mutlaka ile hidayet ve hayir,musbettir ve vucudidir ...

Gene ayni lem'a da adem serr-' mahzm vucud hayr-mahz

gibi daha bircok yerde hep serrin ademi oldugu ve hayrin vucudi oldugu mevzu bahis oluyor.

iki sorum dan biri bu.Ikincisi ise ilk cumlede Ustad ekseriyet-i mutlaka diyor her iki ornegin de istisnalari var mi? yani serrin ademi olmadigi,hayrin vucudi olmadigi.

Allah razi olsun

barish

Orta Düzey

Mesajlar: 387

Konum: USA

Meslek: PHD ogrencisi

Hobiler: Risale, Pirlanta, Matematik

  • Özel mesaj gönder

2

07.09.2004, 22:09

Allah razi olsun

Degerli kardesim
Allah Razi olsun cok onemli bir konuya deginmissin.
Senin biraz da kafani ben karistirayim:
1. Amentu billah da diyoruz ki "Hayruhu ve serruhu minallahu teala", yani hayir ve ser Allah'tandir. Ayrica kur'anda ayet var diyor ki, roughly "Hayirlar benden, serler sizden." .simdi bu ikisi ayni anda nasil aciklanir diye sorar insan cunku farkli seyler soyluyorlar ser konusunda. Ama eger sizin bahsettiginiz sekilde serlerin hakiki vucudu olmaz ise o zaman bu ikisi birlikte kabul olunur akil tarafindan. Yoksa akil birbirinin ziddi iki seyi kabul ediyor olur.

Aslinda bu yukarida bahsettigim aciklama getirmiyor. Sadece bu fakirin dikkatini ceken birsey.

simdi

insanin Allahdan gelene riza gostermesi hayirdir ve aksi de serdir diye basit bir tanimla baslayalim(18.soz). Yani ustadin tabiri ile "Halki ser ser degildir, kisb-i ser serdir." . Yani kotu gozuken birseyin yaratilmasinda sonsuz hayirlar vardir. Esyanin mulke bakan yonuyle ise bazi ser gozuken haller olabilir. Lakin burada ser olan Allahin rizasi aksine secim yapmaktir. Zaten secim yapamaktan otede insanin elinde birsey yoktur. (Irade bahsindeki meyelan ve ya meyelanda tasarruf yaklasimini hatirlayiniz. )

Iste burda ben duruyor ve sizin dikkatinizi bazi kelime gruplarina cekiyorum. inshallah bunlari anladigimiz zaman sizin dediginizi anlamak kolaylasir. Bunlardan birisi sizin dediginiz ser-hayir. Ama hepsi birbiri ile baglantilidir:

adem-varlik

ser -hayir

mulk-melekut

kisb etmek - yaratmak

aslen bu yukaridaki ikililer disinda da var lakin benim gibi bir ilim fakirnin buna ya bilgisi yok , ya da gunahlari perde olup unutturuyor. Dualarinizi eksik etmeyiniz

hurmetler ve baki selamlar
Barish
"Arkadas, gel bana bu Nur'larin elmaslarini kesfetmeye yardimci ol ve ben de sana "Allah razi olsun" diyeyim."

3

09.09.2004, 10:03

ser hayata nisbeten ademidir...

Cevabin icin Allah razi olsun. Risalere vukufiyetimin nakisligi ve idrakteki sikintilarimdan dolayi hala bu mesele kafami kurcaliyor.Sizin cevabinizdan sonra 13.Lema daki ilgili bahisleri bir daha okudum. Aklima Ustadin baska bir cumlesi takildi.Cevabin bir kismi burda gizli. Dyorki Ustad : bütün âzâ-yı esasiyenin ve şerâit-i hayatiyenin vücuduyla vücudu devam eden hayat-ı insan, Hâlık-ı Zülcelâl'in kudretine mahsus olduğu halde; bir zâlim, bir uzvu kesmesiyle, hayata nisbeten ademî olan mevte o insanı mazhar eder.
Yani mevt o anda o sahis icin mevcut degil yani adem.Hayat ise mevcut ve bir cok sebebin bir araya gelmesi ile devam edebilir.O da ancak musebbibul esbaba mahsus.
Aklima gelen bir diger ornek ise gormek hadisesi.Gormek guzeldir.Hayirdir.Ve mevcuttur.Ve gormek icin korneanin,lenslerin,retinanin retina icerisindeki cubuk ve koni hucrelerinin ve uzatmayayim daha sayisiz yapinin bir araya gelmesi ve islemesi gerekir. Gorememek ise o anda mevcut degildir,ademidir.Ama bir ser ile,gormek icin gerekli olan seylerden bir tanesinin ortadan kalkmasi ile gormemek neticesi ortaya cikiyor.Kainatin her tarafinda hayirlar mevcut.

Diger bir bahis de Ustad : Ve bir iktidar ve bir kudretle o işleri yapmıyorlar, belki çok işlerinde iktidar ve fiil değil, belki terk ve atalettir. Hayrı yaptırmamakla, şerleri yapıyorlar. Yâni, şerler oluyorlar. Çünki mehâlik ve şer, tahribat nevinden olduğu için, illetleri, mevcud bir iktidar ve fâil bir îcad olmak lâzım değildir. Belki bir emr-i ademî ile ve bir şartın bozulmasiyle koca bir tahribat olur.
Bu son ifadeleri tam anlayamadim.Mevcud iktidar ve fail bir icad olamk lazim degildir ve bir emr-i ademi ifadelerinden kasit nedir?Bir ornek verebilir misniz? Benim aklima ilk once gelen Ustadimizn bahce ornekleri geldi.
Bir diger aciklayici ifade : Adem, şerr-i mahz ve vücud, hayr-ı mahz olduğunu, ehl-i tahkik ve ashâb-ı keşf ittifak etmişler. Evet ekseriyet-i mutlaka ile hayır ve mehâsin ve kemalât, vücuda istinad eder ve ona râci olur. Sûreten menfî ve ademî de olsa, esası sübûtîdir ve vücûdîdir. Dalâlet ve şer ve musîbetler ve mâsiyetler ve belâlar gibi bütün çirkinliklerin esası,mâyesi; ademdir, nefiydir. Onlardaki fenalık ve çirkinlik, ademden geliyor. Çendan sûret-i zahirîde müsbet ve vücûdî de görünseler, esası ademdir, nefiydir. Hem bilmüşahede sabittir ki: Bina gibi bir şeyin vücudu, bütün eczasının mevcudiyetiyle takarrur eder. Halbuki onun harabiyeti ve ademi ve in'idamı, bir rüknün ademiyle hâsıl olur. Hem vücud, her halde mevcud bir illet ister. Muhakkak bir sebebe istinad eder. Adem ise, ademî şeylere istinad edebilir. Ademî birşey, mâdum birşeye illet olur.
Lutfen beni mazur gorun belki size cok acik ve net gibi gelen ifadeler bende biraz muglakiyet arzediyor.Aklim mutmain olmus degil bu konuda.Sanki biriniz bir kelime soylesin olacakmis gibi.Bir eksik var anlayisimda. Bana Allah rizasi icin yardimci olun.

barish

Orta Düzey

Mesajlar: 387

Konum: USA

Meslek: PHD ogrencisi

Hobiler: Risale, Pirlanta, Matematik

  • Özel mesaj gönder

4

10.09.2004, 00:01

degerli kardesim
inshallah dogru yoldasiniz. Ben simdi size uzun birseyler yazmaya hem sagligim hem de gunahlarimin perde olmasi musaade etmiyor. Bu yuzden sadece ufak bir iki nukteyi size belirtmek isterim

1. "ademi" demek "ademe dair" demektir. Yani yoka vesile olur. Yani varligi varsa bile itibaridir. Cunku vucud ise itibari degildir.

2. Birinci lemada ucu gozuken sebep-sonuc iliskisi uzerine cok ama cok dusunmek lazimdir. Cunku sizin verdiginiz orneklerin cogu cok net ama gercek hayatta bu boyle degil. yani hayir ser dengesinden once hakikaten kisinin yarattigi nedir? sorusuna cevap vereceksiniz. Kisb yaratma degildir. bu yuzden kisinin sebeplerle sonuclarin arasini acmasi sarttir. Bir degerli zatin soyledigi kadar ile soyleyelim: "Kulli Irade sebep ve sonuca birlikte etki eder. Sadece bizim nazarimizda birbiri ardina gelme dedigmiz bir yapi vardir.". Simdi burdan yola cikarak bizlerin elimizde duamizdan baska birseyimiz olmadigini anlayabiliriz. Sebeplere ittibanin da dua oldugunu ve bunun fiili dua olarak adlandirildigini anlariz. Simdi kisinin yaptigi tek ama tek sey duasidir. Bu dua ya ademidir ya da vucudi. Yani ya hayirlari kabul etmeye dairdir ya da reddetmeye. Eger rizai ilahiye karsi ise ser olur, tabi ise hayir olur. Bu sahsa bakan yani bu isin. Kulli manada ise ser yoktur. YAratilan hersey hayirdir.

3. Bizler materyalist bir egitim sistemi icinde yetistigimiz icin bazi seyleri kabul etmemiz ve de anlamamiz zor oluyor. Ama inshallah gayret gostermek ve Kuranin bizden istedigi dusunce sistemine adapte olmak lazim..

hurmetler ve baki selamlar
Barish
"Arkadas, gel bana bu Nur'larin elmaslarini kesfetmeye yardimci ol ve ben de sana "Allah razi olsun" diyeyim."

5

10.09.2004, 12:08

simdi anlamaya basliyorum

Kiymetli Barish hocam,
Yazdigin cevap icin Allah razi olsun.Dedim ya risalelere vukufiyetimin eksikligi ve anlayis kabiliyetimin yetersizligi bu meseleyi idrakimi guclestiriyor diye.Sizden sonra bir iki arkadasimla da mutalaa ettik ayni bahisleri.Siz cok dogru soyluyorsunuz,yetistigimiz ortam,aldigimiz muhtelif egitim,hatta aile yapisi,tv medya bunlarin hepsinin idrakimizin sekillenmesinde buyuk rolu var.Birazda bazi kelimelerin belki istilahi da onemli.Yani ademi kelimesini ademe dair diye dusunup okudugumda farkli mana elde edebiliyorum.Insallah bu mevzuuyu anlamis bulunuyorum,hos anladim demek belki haddimi asmaktir ama en azindan mutmainim bu konuda.Insallah hakiki nur talebesi olmam icin dua ediniz.

barish

Orta Düzey

Mesajlar: 387

Konum: USA

Meslek: PHD ogrencisi

Hobiler: Risale, Pirlanta, Matematik

  • Özel mesaj gönder

6

10.09.2004, 14:35

hocam bu konuda internette Ali Mermer ve hanimi Yamina Mermer tarafindan yazilmis turkce ve inglizce yazilar bulunmakta. inshallah faydali olur...

Allah hepimize nurlara talebe ve dolayisi ile Kurana talebe olmayi nasip etsin...
hurmetler
Barish
"Arkadas, gel bana bu Nur'larin elmaslarini kesfetmeye yardimci ol ve ben de sana "Allah razi olsun" diyeyim."

Sedat

Orta Düzey

  • "Sedat" bir erkek

Mesajlar: 167

Konum: Frankfurt

Meslek: Sürücü kursu ögretmeni

  • Özel mesaj gönder

7

13.09.2004, 03:06

Ekseriyet-i mutlaka

kardeslerim Bizim üzerinde fazla düsünmeden bazen maalesef gazete gibi okudugumuz parcalari böyle dikkatli ve arastirmaci gözle irdelemeniz bizi de Allah razi olsun biraz dikkatli bakmaya yöneltiyor.
Bu konuda baris kardesimiz yeterli yazmis, yalniz dikkatimi ceken bir kac noktayi belirtmek istiyorum.

Üstad burada "ekseriyet-i mutlaka" yerine sadece "ekseriyetle" tabirini kullansa idi dediginiz mana yani "istisnalar disinda..." gibi anlasilablirdi. ama tabir ekseriyet-i mutlaka yani benim anlayisima göre "mutlak cogunluk=100de100 lük kesinlik"
Bkz. Sözlük mana:
ekseriyeti mutlaka= tam ve kesin cogunluk, cok büyük ekseriyet
(ben burada birinci mananin yani Tam ve kesin cogunlugun yerinde oldugunu düsünüyorum)
cünkü sadece:
(ekseri=genellikle, cogunlukla) ekseri tek basina istisnai bir durumu ifade ediyor.
yanlis görüyorsam kardesler yardimci olsun.
selam ve dua ile Sedat
www.sedatdemir.de

barish

Orta Düzey

Mesajlar: 387

Konum: USA

Meslek: PHD ogrencisi

Hobiler: Risale, Pirlanta, Matematik

  • Özel mesaj gönder

8

14.09.2004, 17:52

Allah razi olsun Sedat abi..

hic sozluk anlamina bakma ihtiyaci hissetmemistim bu kelimenin ve hep genellikle manasina oldugunu dusunmustum. Simdi bana yeni birsey daha ogrettiniz.

Allah razi olsun Efelog abi..

Inshallah burada sizin baslattiginiz turden bu tartisma ortamlari baslasin diye ugrasiyordum. Lakin olmuyordu. Demekki ihlasimiz eksikmis ya da zarar gelmemesi icin Ihlas Risalesinde bahsedildigi gibi bir baska kardesimizin eli ile yapilmasi daha iyiymis...

Hem Efe kardesim,

Sen de kendi uzerine bir sey alma. Cunku bizler bir kuru asma cubuguyuz. Nefis cumleden edna, vazife cumleden ala...

Inshallah bana da bu sozum icin alinma...

hurmetler
Barish
"Arkadas, gel bana bu Nur'larin elmaslarini kesfetmeye yardimci ol ve ben de sana "Allah razi olsun" diyeyim."

9

15.09.2004, 10:48

Değerli kardeşlerim bu güzel sohbetinizden dolayı sizlere teşekkür ederim.
allah sohbet ve muhabbetinizi atrttırsın.

bu hususta bir kaç kelam etmemiz gerekirse;

Hayır ve şer dediğimiz mesele izafi bir meseledir.
Doğrudan Cenab-ı Hakkın emrine bakar.
Zira Cenab-ı Hak bir işi emreder o Hayır ve Hasen olur;
Nehyder, yasaklar o da şer ve batıl ve çirkin olur.
hikmet gereği hayır vucudi ve şer ise ademidir.
bu meselenin tam anlaşılabilmesi için biraz geniş açıdan bakmak lazım.

mesela siz bir elma bahçesini meydana getirmek ve elma elde etmek için su, hava, bakım, fidan, vs tarzında bir çok vucudi hadiseye ve uzun bir zamana ve gayrete ihtiyacınız vardır. Ki elma meyvesi yetiştirip insanların Cenab-ı Hakkın bu mühim meyvesinden tatmasına vesile olasınız.
işte bu hayırdır ve bir çok vucudi hadiseye ihtiyaç duyar.

ama o elma bahçesini tahrip etmek için bahçeyi sulayan suyu bahçeye yönlendirmeyip dere kenarında yatsanız, bir kaç gün sonra elma bahçeniz kuruyup gidecektir.
bakın, yaptığınız hiç bir iş yok.
sadece dere kenarında oturup uyudunuz, keyf çattınız.
işte hiç bir şey yapmayarak, tamamen ademi bir işle koca bir elma bahçesini kurutunuz ve sırf ademi bir işle elmalar sayısınca şerlere sebep oldunuz.
işte şer böyledir. çok küçük işlerle ya da hiç bir şey yapmayarak çok büyük gibi gözüken şerlere vesile olursunuz. Bir geminin dümeninde uyuyan bir adam gemiyi batırır ve basit bir kibrit koca bir ormanı yok eder.
işte şer ve tahribin yolu bu.
Peki adam elma bahçesine çok iyi baktı ve kocaman kocaman kırmızı elmaları yetiştirdi.
yoldan geçen bir hırsız ise bahçeye daldı, sepetini elmalarla doldurdu ve evine giderek günlerce o elmadan yedi. vücudunu besledi, enerji topladı.
peki bu nasıl olacak?
görüntüye göre bu da vucudi bir mesele.
hırsız elmayı çaldı ama vucudunu da günlerce besledi.
ışte bu durum da Üstadın vucudi görünse de esası ademdir dediği şerlerden.
Çünkü bu şerdeki ademi hususun ve hayırdaki vucudi hususun sırları sadece bu dünyaya bakmıyor. bu fiilerin karşılığı ahirette tecelli ediyor.
zira bir insan burada bir hayır işlediği zaman bu hayrın karşılığı maddi ve manevi olarak cennette vucud buluyor.
şimdi bir adam elma çalarak vucudunu beslemiş ve sureten vucudi gibi görünen bir mesele ahirette kendisine bir şer olarak geri dönüyor. bir cehennem meyvesi oluyor. sureten vucudi gibi olsa da aslı şer.
ama bir adam da savaşta vatanını korumak için düşman askerini öldürüyor. zahiren bakılsa ademi ve şer gibi, çünkü bir hayatı yok etmiş. ama işin aslında allahın emrini yerine getirdiği için ahirette gazilik mükafatı alıyor.

şimdilik bu kadar
saygılar

10

15.09.2004, 10:51

Doyurucu izahatiniz icin allah razi olsun

11

15.09.2004, 11:04

Eğer Osmanlıca hattan okusaydık bunları belki daha kolay anlardık,

Latin harflerle yazılmış halinde farkettim ki;

şerrin ademi olması derken
eğer "i" harfini uzatmaz isek şerrin "adem" e sahib olması anlamı çıkıyor,
eğer "i" harfini uzatır isek şerrin "adem" sel olduğunu anlıyoruz,
bu uzatmadan kastım meselâ " ilmî bir çalışma deriz,yani ilimsel bir çalışma"

burada şerrin adem"î" olması galiba,yani i harfi uzatılacak, şerrin ademsel olması,

Latin harflerini kullanırken bu şekilde karışıklıklar,yanlış ve eksik anlamalar olabilir diye düşünüyorum,

hele klavyesinde bu uzatma manasını verecek şapka işaretini "i" harfine koyma imkânı bulamayan kardeşlerin yazılarında,

Yer Imleri:

Bu konuyu değerlendir