Muhabbet Fedâileri

Hakikaten çok ama çok hassas bir konu!..
Ve ince....
Kimileri işine geldiği gibi algılasa da bu konuyu, işte herşey ortada...
Keyfî muamele yok... ıslamın hükümlerini öne sürüp 'keyfî yaptırım' da yok..
'Dövmek' nasıl bir 'hak' ola ki!?!!

Dua ile...

Dövmek aciz erkeklerin işidir. ıradesini kullanamayan erkekler dövme yoluna gider.

Halbuki dövmek yerine yapılabilecek çok şey var. Suratını asma, mecbur olmadan konuşmama, yatakları ayırma, iltifatta bulunmama, kendi yemeğini kendin yapıp kendi başına yeme, kendi ütünü kendin yapmak gibi ona muhtaç olmadığını ima eder tarzda hareketlerde bulunma, erkenden yatıp tek kelime etmeme, eş konuşurken pek fazla oralı olmama gibi...

Dayağa ne hacet, di mi yani.

Ama şu da bir gerçek ki aile toplumun temelidir. Sağlam bir toplum için , sağlam bir aile, sağlam bir aile için de eşler arasında sağlam bi iletişim gereklidir. Bunun işin kadının itaatkar, erkeğin de merhametli ve adaletli olması gerektiğini düşünüyorum.

Ayrıca Allah tüm aileleri fitneci 3. şahıslardan muhafaza eylesin.

Saygılarımla...

Dövülene değil dövene acıyacaksın çünkü konuşmasını bilemediği için yola başvurmuştur

Cihan kardes

O dediklerinizin herbiri irade ister...

Demekki kolay olan dovmek ki erkekler ona siginiyorlar.... Allah bizleri iradeli kullarindan eylesin....

bir de ben hic evlenmedim de bu yuzden bacilarin tarafini tutuyor gozukebilirim bu hususlarda.. Bu yuzden hakli olarak obur tarafa biraz geciyorum ve soruyorum: "Evlilikte kadinin yapmasi gereken bazi seyler var. Sorumluluklar. Mesela hadisi serif diyor ki:

Irak taraflarına gidip gelen bir sahâbî orada insanların, saygı göstermek için üst yöneticilere secde ettiklerini görmüş, Hz. Peygamber'in (s.a.) buna onlardan daha layık olduğunu düşünmüş, dönünce bu düşüncesini Peygamberimize açmıştı, şöyle buyurdular:
- Ben vefat ettikten sonra kabrimin yanından geçsen ona secde eder misin?
- Hayır.
- Öyleyse (yaşarken de ölümlü olduğu bilinen insanlara) secde etmeyin. Eğer bir kimseye secde edilmesini emredecek olsaydım, Allah, kadınlara karşı erkeğe bir hak verdiği için ona secde etmelerini emrederdim. (Ebû Dâvûd, Nikah, 40; şerhi Avnu'l-Ma'bûd, 6/177; Tirmizî, Radâ', 10)


Simdi bu hadisi tartisalim diye koymadim buraya. Ama Hayrettin Karaman hoca bunun muteber bir hadis oldugunu soyluyor.Bu sadece bir ornek hadis.

Iste bu itaat kavrami bugun bayanlarda ne kadar var. Ve de itaatten anlamamiz gereken nedir?

Bacilarimiz kendileri bu hadiste anlatilmak isteneni anlamakla mukellefler. Cunku bu onlara bir emir. Iyi bir koca karisi o kadar itaatkar olmasa da sabreder. Bu yuzden hadisin tam manasini bilmese de birsey kaybetmez. Lakin kadin eger Allah karsisinda bu sorumluluktan hesap sorulursa(ki bir hak mevzu bahis hadiste) o kaybeder. Bense esimin kaybetmesini istemem boyle bir mesele yuzunden.

Onemli nokta da su: Burda ne olursa olsun, hesap gunu kisiler birbirinden haklarini isterler- velev ki samimi bir helallesme olmus olsun- .Bunda koca ile karisi ayri degildir. Haklari varsa alirlar. Bense esimin benim yuzumden cehennem azabini tatmasini istemem...

hurmetler ve baki selamlar.
BArish

Agir bir konuya el attik. Allah sonunu hayr etsin.Amin.

Hadisi Serif te ki , bir hak verdigi icin, lafzini hic duymamistim simdiye kadar. Velev ki öyle oldugunu kabul ediyoruz, yine de cümle yapisinda OLSAYDIM ...EMREDERDIM kelimeleride cümlenin ifadesini degistiriyor. Erkekler hep bu hadisi Serif kullanirlar üstünlük veya tasarruf haklarini hatirlatmak icin. Ama hakiki manada öyle bir tasarruf oldugunu kim iddia eder? Olsaydim.....emrederdim! Olmamis ...ve emretmemis. :roll:

Not:Kayitsiz sartsiz itaat varmi dinimizde ?

Daha yazicaktim ama evvela diger kardeslerinde beyanatlarini merakla bekliyorum , hayirli müzakareler :wink:

Abdulkadir Kardes

Ben orada "helallesmekler bundan harictir" demek istedim. Ama ya ben "velev ki" kelimesini yanlis anladim- ki bu buyuk ihtimal- ya da sen yanlis anladin- bu durumda da beni Allah affetsin cunku senin yanlis anlamana sebep verdim-. Bu yuzden bu konuda delil getirmeyecegim cunku seninle ayni gorusteyiz

SemiNur Baci:

Bu hadisi one surerken gayem hadi bakalim "itaat edin" demek degildi. Hatta orada bir yerde bu ve benzeri hadislerin manasini nefsini karistirmadan arastirmanin birinci derecede bacilarimiza dustugunu soylemeye calistim. Ne demek istiyordu Efendimiz SAV orada. Evet birinci gaye zaten kula secdenin yanlis oldugunu gostermekti. Ama orada bir ders daha vardi. Kanaati acizanemce bu dersin ne oldugunu bacilarimiz kendileri iyi bir kul ve es olmak icin (ki hadisi serifler bunlari cok birbirine bagliyor iki cinsiyet icinde) anlamali. Derinlemesine tetkik etmeli. Ayni sey erkekleri de ilgilendiriyor. Mesela kadina karsi hilm ve sefkat ile mukabele etmeyi tavsiye eden o kadar cok hadis varki, bunlarin yaninda "dayak" hadisleri deryada katre kalir. Biz erkeklerin de bu konulara kafa yormamiz gerekiyor.
=================================
Cok yuvalar ya yikiliyor ya da zindan oluyor iki tarafa da. Bu taraflarin icinde de cok dindar - ve hatta Nur sakirdi- insanlar var. Bosanma ise kanaati acizanemce su dunyada Islamin ve de daha ince elersek Nur talebelerinin set olmasi gereken bir musibet durumunu almis. Simdi Nur talebelerinin evlilikleri huzurlu degilse nasil bunu saglayacaklar.....

H.Efendinin muhtesem bir sozu vardi:

"Eger su insanlar(dunyadaki ve hassaten batidaki insanlari kastediyor) hakiki manada bir Islam ailesi gorse yeter de artar" diyor.

Ben de soruyorum:

"ACaba evlilik ici tavirlarimiz ile kac tane insanin imana gelmesini engelledik? Kac tane katlimiz var bu yolla?" .

Hadi ben bekarim onun icin bekar sorusu sorayim:

" Iffetimizi ya da edebimizi koruyamayip bu tavrimizla kac tane insani katlettik?"

hurmetler ve baki selamlar
BArish

sizi ve bizi gozler izliyor. Hangi gozler izliyor:

Sayilabilir coklari ama iclerinden bir kisim var ki biz onlara "HAKIKATI ARAYAN GOZLER" diyoruz. Cunku coklari var. Cevrelerinde hakikat gamzeden yuzler, hakki konusan gozler istiyor. Bildigim su ki onlar icin sozler sonra geliyor. Inanin bana bu soyledigim kesim hakikat dolu sozleri arayan kulaklara gore cok daha fazla.

Islamda kadin dersek: "Siz kadininiza zulmediyor, dovuyorsunuz" diyor. Bu yanlistir ve Islamda kadinin yeri azizdir diye en ince yerlerine kadar izah etmeye calisiyorsunuz. Mukemmel soru geliyor arkasindan, sizin sozlerinizi boslukta birakan: "Peki neden cogu musluman benim dedigi gibi" diyor.

Adalet diyorsun, adam sana musluman cografyadaki adalet kavramini tokat gibi gosteriyor...Terorist din diyorlar Islam icin diyor.

Simdi burada bahsimiz zaten gayesi kendini ustun gormek ve gostermek olan insanlar degil. Burda samimi bicimde arayan insanlardan bahsediyoruz. Adam Kur'ani aliyor eline. Muhtesem ama bircok yerde aklina onun kafasini bulandiran meselelerle ilgili seyler takiliyor. Cunku onlar hem kulturel olarak, hem de bizim tavirlarimiz yuzunden kotu gorunuyor ona.

Hakikaten adamin sozleri soyle diyor:: "Bana hal gerek, sen hala kal ediyorsun."

Muhtesem bir sozu var Amerikalilarin: "Action talks" diyorlar.

Bunun bizcesini soyleyelim: "Siz hareket ve tavirlarinizla, samimi ve ihlasli musluman oldugunuz gun ben de sizlerin pesine takilmaya hazirim"

Ustadi tarif ediyorlar. Diyorlarki Namaza durdumu baska bir aleme giderdi. Orda oyle bir mahviyet hali alirdiki sanirdiniz onun kadar aciz, fakir, zelil yok. Sanirdiniz ki onun kadar gunahkari yok. Kendini oyle goruyor mubarek. Boynunu nefsin hortumunu buker gibi bir bukerdi ki sasardiniz. SAdece Namazi bile coklarinin onu takibine vesile oldu... Oysa o namazi baskalarini etkilemek icin degil, Rabbine iltica etmek icin kiliyordu. Insanlar onun agzindan cikan Nurlar'i daha duymadan onun etki alanina giriveriyordu. Uzerine hal ile ortusen seker serbet bir kal ekleniyor ve de ortaya cok leziz, kokusu ile tadi ile insanlari etkileyen bir helva cikiyordu. Insanlar bu hal-ve-kal helvasini yemek icin siraya giriyordu.

Eskiler "kac kisini imanini kurtardin?" diye degil, "Kac kisinin katili oldun?" diye sorarlarmis birbirlerine.

Sanirim bu sozler o soruyu aciyor. Ben yeniden sorayim ayni soruyu:

" Iffetimizi ve ya edebimizi koruyamayarak kac kisiyi katlettik?"

hurmetler
BArish

iffet ne demek?

peki simdi sana bir tarif

iffetsiz bir adam olsan. Cevrendekilere anlattigin seyler etki eder mi? Sana karsi kac kisinin itimadi olur?

Bulundugun cevrede manyetik bir etki alani olusmasinda en onemli bir etkendir iffetli olmak. Kisi gozunu kaldirip yan gozle bakmazsa yanindaki adamin karisina ve ya ayni ofsi paylastigi bayana vs vs bunlar dikkat ceker. Hele cogu evliliklerin iffetsizlikten ya hic baslamadigi ya da bittigi su dunyamizda bugun iffeti insanlara ogreten iffetli insanlara ihtiyac herzamankinden coktur.

Ornek mi istersiniz?

Bizim kardeslerimizden birisi doktora yapiyor. TEz hocasi bir bayan. Hocasi bir gun tez konularini tartismak icin evine davet ediyor. Evde konusurken kadin bir anda sarkintilik yapmaa basliyor. Sonuc ne mi? Bizim arkadas kendisini camdan atiyor can havliyle. Kadin hastaneye geliyor sonra. Orada ondan ozur diledikten sonra ekliyor: "Sendeki bu hal kesinlikle inancindan geliyor. Baskasi olsa bu firsattan istifade ederdi. Ama sen kendi canin pahasina kendini camdan attin. Ben de musluman olmak istiyorum."

Ya da baska ornek mi ararsiniz?

Kac defadir ki bir bayanin iffeti karsisinda ona hayran olan baska bir musluman olmayan erkek musluman olmustur. Cunku cevresinde bulamadigi karsi cinse olan guveni onda bulmus ve de musluman olmaya karar vermistir. Hem de bayan hic onu zorlamadan. Hemen arkadan da cogunlukta ona evlenme teklif etmistir. Cunku anlamistirki onunla beraber olmasinin baska yolu yok. (Bu bahisle ilgili sadece evlenmek icin musluman olan erkekler biliyorum. onlar bahsimiz disindadir)

Ya da

Kendisi onu suzdugu ve ona goz koydugu halde kasini kaldirip ona bakmayan bir erkegin bu tavri karsisinda ondaki bu iffetli hal yuzunden musluman olan bayanlar mi ornek verelim

daha neler neler?

Dahasi isin manevi boyutu var.Her gunahin kendisine gore bir kokusu vardir(bunu ben soylemiyorum) ve de kisinin de manyetik bir alani olusur. Buyuklerde bir buna mehabet deriz. Hekikaten huzurlarina cikinca bir farkli saygi hissedersiniz. Gunah bu manyetismayi ve de kisinin imaninin etrafa sactigi itirvari kokulari kat'eder. O yuzden kisinin etkisini azaltir Allah. Simdi iffetsizlik gunahtir. Bu bile yeter....
hurmetler
BArish

selamün aleyküm

iffetsizlikle baskasinin katledilmesini Metin Karabasoglu "Kuran Okumalari 1" de cok veciz bir sekilde dile getirmis:

"Erkekler imani bir suura erisip gözünü haramdan korudugunda, hangi kadin acilip sacilarak sokaga cikar?
Onun sokaga o vaziyette cikisinin ardindaki dürtü, gözünü haramdan korumayan erkekler tarafindan zinetlerine bakilmasi degil midir? demek mü'min erkekler gözlerini haramdan korudugunda, kadinlarin acilip sacilmasi yolunda en temelli adimda atilmis olmaktadir.
Bu bakimdan, tesettür emrinin "mü'min erkeklerin gözünü haramdan sakinmasini emreden ayetin ARDINDAN gelmesi, elbette manidardir"

itaat konusunada kisa deginmeK istiyorum.
kadinalrin emredilen itaattan uzaklasmalarinin bir sebebi her iki cinsiyetinde fitratrarinin bozulmasindan dolayi olabilir.
Erkekler kadinlasmis,
kadinlar ise malesef erkeklesmis bir asirda yasiyoruz.

Vslm
Sefine 1989

kardesim,
zaten yorumunuza katilmakla birlikte iddiamiz da bu. yani:

nur yolunun su yada bu sekilde yolcusu olmaya calisanlar kesinlikle bu bahsi gecen sorunlara gogus germeye calismalidir ki gelecek saglikli bir nesil yetissin.

inanalim ve de inaninizki eger bizler kultur muslumanligindan kurtulabilirsek o zaman cevremizde etkimiz de artar. Ama once bizler inadigimiz seyleri bizlerden oncekilerden tevarusle aldiigimizi ve de bunlari daha kendi malimiz yapamadigimizi aci da olsa kabul etmek zorundayiz. Sonra da bunlari nasil sahiplenip kendi malimiz yapabiliriz sorusuna cevap bulmak zorundayiz.

hurmetler
Barish

not: Dogrusunu soylemek gerekirse Kultur muslumani oldugunu anlamak zor olmamakla beraber, bunun yerine kendimize ait bir muslumanligi getirmenin bir binayi yikip(yikmak yanlis. Belki en ufak parcalarina dikkatli bicimde ayirmak demeli. Cunku o parcalarin cogu yeniden kullanilacak) yeniden kurmak kadar zor oldugunu zannediyorum. Lakin bunu tugla tugla yapmaliyiz.

Ey insanlar! Kadınların haklarını gözetmenizi ve bu hususta Allah'tan korkmanızı tavsiye ederim. Siz kadınları Allah'ın emaneti olarak aldınız; onların namuslarını ve iffetlerini Allah adına söz vererek helal edindiniz. Sizin kadınlar üzerindeki hakkınız, onların da sizin üzerinizde hakları vardır. Sizin kadınlar üzerinde hakkınız, onların, aile mahremiyetinizi sizin hoşlanmadığınız hiçbir kimseye çiğnetmemeleridir. Eğer razı olmadığınız herhangi bir kimseyi aile yuvanıza alırlarsa, hafifçe dövüp sakındırabilirsiniz. Kadınların da sizin üzerinizdeki hakları, meşru bir şekilde her türlü giyim ve yiyimlerini temin etmenizdir.

F. Kadın Hakları

Kadınlara tarihin ilk dönemlerinden beri sosyal hayatta hiçbir hak verilmemiştir. ılk dönemlerde Hint medeniyetinde kadınların yılan ve akreplerden daha kötü olduğuna dair anayasalarında madde vardı. Antik Yunan'da veya Roma Medeniyeti'nde kadınların sırf erkeğe hizmet eden bir köle olduğu, erkeklerin ise kadınları istediği şekilde kullandığına dair uygulamaların olduğunu görmekteyiz. Cahiliye döneminde de durum bundan pek farklı değildi. Kadınlar bir meta olarak kullanılmakta, sosyal hayatta hiçbir hak talep edememekte, kız çocukları diri diri toprağa gömülmekte idi. Böyle bir anlayışın hakim olduğu Arap coğrafyasına inen ıslam Dini kadınlara haklarını vermiştir. Zira Veda Hutbesi'nde 'Ey insanlar! Kadınların haklarını gözetmenizi ve bu hususta Allah'tan korkmanızı tavsiye ederim. Siz kadınları Allah'ın emaneti olarak aldınız; onların namuslarını ve iffetlerini Allah adına söz vererek helal edindiniz. Sizin kadınlar üzerindeki hakkınız, onlarında sizin üzerinizde hakları vardır. Sizin kadınlar üzerinde hakkınız, onların, aile mahremiyetinizi sizin hoşlanmadığınız hiçbir kimseye çiğnetmemeleridir. Eğer razı olmadığınız herhangi bir kimseyi aile yuvanıza alırlarsa, hafifçe dövüp sakındırabilirsiniz. Kadınlarında sizin üzerinizdeki hakları, meşru bir şekilde her türlü giyim ve yiyimlerini temin etmenizdir.' buyurulmuştur. ışte Hz. Peygamber ailenin bir kanadını oluşturan kadının haklarının çiğnenmesinden endişe ettiği için, hakların gözetilmesini ve çiğnendiği takdirde, Allah'tan gelebilecek cezadan sakınılmasını tavsiye etmiş ve kadınların Allah'ın bir emaneti olduğunu, yani emanete hıyanet etmemeyi; hakkı ne ise onu vermeyi belirtmiştir.

H.z Muhammed(s.a.v)